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 hiérarchie chez les GI JOE

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Cobra Commander
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MessageSujet: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 11 Juin 2008 - 17:53

Selon Serpentor
(cf episode GI JOE : The Most Dangerous Thing in the World / La cause la plus dangereuse du monde)

Voici la hiérarchie chez les GI JOE


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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 11 Juin 2008 - 19:10

Merci pour le scan, je me souviens de cet épisode maintenant Wink
J'ai toujours été surpris de la position de Beachhead dans ce diagramme ( pourquoi pas Stalker ?) mais c'est un perso très cool...
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blaster_e11
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 11 Juin 2008 - 19:24

tss, tsss, Commander vous devriez savoir que le cartoon n'est pas toujours "canon"

Stalker n'y est pas car il avait disparu du DA quand Slaughter est apparu dans le DA.
il y a aussi une incohérence à voir une unité dirigée par un général secondé par une floppée de sous officiers

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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 11 Juin 2008 - 19:50

blaster_e11 a écrit:

il y a aussi une incohérence à voir une unité dirigée par un général secondé par une floppée de sous officiers

Exact, encore plus quand on sait que certains Joes, même dans les premières années, sont des officiers ( Ace, Doc... il me semble) et sont donc de facto, des supérieurs de Duke et comparses...

Merci pour l'info concernant Stalker Smile
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blaster_e11
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 11 Juin 2008 - 20:29

il y a en effet de grosses incohérences par rapport aux filecards (Flint par exemple), mais bon on peut estimer que les cadres permanents de l'équipe ont autorité sur des membres ponctuels de grade supérieur

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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 11 Juin 2008 - 20:36

Je vous rejoins cher Blaster_e11, mais comme vous pouvez le constater Serpentor n'est pas à la hauteur ... Cobra Commander n'aurait pas fait cette erreur Cool


non sans rigoler, si on devait faire la hiérarchie des GI JOE ça donnerait quoi ?

HAWK, FLINT ?

Stalker et supérieur à Duke non ?

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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 11 Juin 2008 - 20:42

une seule réponse : http://joes.propadeutic.com/rank1.html

pour faire simple la structure évolue avec le temps et se complexifie à mesure que l'équipe s'agrandit et que les persos prennent leur retraite, meurent ou disparaissent.

les grades commençant par O sont pour les officiers à partir de Lieutenant
ceux commençant par W sont les warrant officers, ce sont des hommes d'équipages (aviation légère et marine) dont le niveau se situe entre les officiers et les sous officiers.
les grades en E correspondent aux "enlisted", ils comprennent des sous officiers (non commissioned officers) et des hommes du rang (E-1 et E-2).

pour info, aux US, les officiers sont issus de formations spéciales et sont les seuls à avoir une "commission", les autres (dont les sous offs) sont considérés comme des engagés (enlisted)
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Jeu 12 Juin 2008 - 11:41

c'est vrai que je voyait pas scout si haut dans la hierarchie Suspect
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Jeu 12 Juin 2008 - 17:21

Je reviens sur le grade un peu particulier de Warrant Officer qui fut un peu légèrement traduit par " sous officier" sur la carte "Héros sans frontières" de Flint ( 1987) vu que beaucoup de Joes sont sous off.
Le Guide de Bellomo précise que le rang de WO fut créé pour récompenser ( ou honorer) des engagés de longue durée ainsi que d'anciens officiers de la première guerre mondiale ( "commissionés") à qui il manquait l'instruction et autres éléments nécessaires ( formation militaire) pour prétendre à conserver leur statut.

Autre originalité "made in france", les persos relookés des dernières séries sorties chez nous dans les 90's ( la vague néon) furent affublés de grades fantaisistes: Des persos comme Gung Ho, Duke ou Snake Eyes passèrent ainsi chez nous au grade de Lieutenant, Capitaine voire Commandant... Very Happy
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Sam 21 Juin 2008 - 22:57

Par contre pour les grades c'est normal qu'il y est des inconhérence (ah ces civils lol! ) car chez les militaires il existe une notion "La fonction prime sur le grade". C'est pour ça que Flint est si haut dans le rang (expert en stratégie aérienne) ainsi que SGT SLAUTER qui s'occupe de l'entraînement des troupes (je ne sais plus dans quel épisode mais il reprend tout le monde en main et au pas de course et dans le film il s'occupe des RENEGATS et de FAUCON après sa grosse boulette -évasion de SERPENTOR-) tout comme Beachhead test les nouveaux (on le voit dans le film).
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blaster_e11
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Lun 23 Juin 2008 - 14:10

ce qui est embêtant avec les grades c'est qu'ils évoluent et se contredisent selon les sources :

- filecards (élément le plus sûr a priori et pour les années Larry Hama)
- Comics (application des filecards avec Larry Hama)
- DA (grand n'importe quoi)

la hiérarchie évolue aussi avec les disparitions (mort, retraite, départ de l'unité)

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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mar 30 Sep 2008 - 15:55

Comme dit Panda, la fonction prime sur le grade.
Par exemple, Doc est docteur et Ace est pilote, mais ça ne sont pas des meneurs d'hommes.
Faucon est lieutenant mais n'a pas d'experience, c'est pour ça que Hawk préfére confier la fonction de sous-chef à des sous-officiers expérimentés. Et puis dans l'armée, la plupart des officiers sont des gratte-papiers qui n'ont aucun interet pour Hawk, il ne veut pas en recruter.
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mar 30 Sep 2008 - 17:10

d'ailleurs dans l'armée suisse un aumonier a le grade de capitaine, d'office, sans faire d'ecole ou autre..idem pour les rinces cul, qui sont lieutenant d0ffice aussi.mais n'ont que tres peu d'autorité ou de persuasion.

le titre de grade honorifique prend tout sont sens.
c'est de meme chez les joes apparament
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mar 30 Sep 2008 - 20:08

en reel aussi je vous rassures les officiers c est des grattes papiers
c est les sous-officiers qui font tout!!
comme on dis ce sont la colonne vertebrale d une armee!
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baloutitou
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 1 Oct 2008 - 13:28

attention, grouillot a parlé
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blaster_e11
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 1 Oct 2008 - 14:31

lol

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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Jeu 2 Oct 2008 - 0:41

hell_arms a écrit:
d'ailleurs dans l'armée suisse un aumonier a le grade de capitaine, d'office, sans faire d'ecole ou autre..
meme chose au canada
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mar 11 Nov 2008 - 17:04

il ya aussi des chance pour que leur grade est un rapport avec leur fonction aussi car hawk commande tout le monde mais apres il se divise par groupe comme espionnage , infantrie , communication et donc tous peuvent etre grader mais pas la meme valeur que d'autre un medecin colonel sera forcement moin important que le premier sergent en chef de l'equipe d'espionnage nan ? vous me suivaient ?

enfin pour revenir au warrent officer moi j'avai lu que c'etait un grade de lois martial et que cetait lui qui remetait les mandat millitaire dans l'us army
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baloutitou
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mar 11 Nov 2008 - 22:14

je crois que la hiérarchie des gi joe n'est pas si simple,
prenant en priorité l'ancienneté et la ompétence de chacun

dans le comic, il y a d'abord HAwk, Duke (comme dans le comic d'ailleurs), puis flint et enfin beachhead.

parfois, le poste ou a qualification prime sur le grade

Un exp; le sgt slaughter qui se permet de houspiller le gl Hawk
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mar 11 Nov 2008 - 22:31

sans oublier qu'à la base (balou me corrigera si je me plante) les gijoe sont officiers ou sous-of mais derriere il y'a les green shirts...


mais je suis l'avis general c'est un joyeu bordel !!!
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mar 11 Nov 2008 - 23:23

tank a écrit:
sans oublier qu'à la base (balou me corrigera si je me plante) les gijoe sont officiers ou sous-of mais derriere il y'a les green shirts...


mais je suis l'avis general c'est un joyeu bordel !!!

oùlà, tu me flattes,
mais j'ai aps la connaissance de chacun des grades des gijoe, et encore moins du fonctionnement de l'arméee US.
N'oublions pas que en plus, au départ, gi joe est un groupe style delta force, et non une unité constituée
C'est un peu comme chez nous, où la qualification ou le poste prime sur
le grade
Exp: pour entrer au RAid ou au GIGN, c'ets un parcours d'entrée, mêlant physique et psychique

On le voit très bien dans un comic, avec l'arrivée de Muskrat et deux autres joes dont j'ai oublié le nom
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Mer 12 Nov 2008 - 13:00

dark saga a écrit:
il ya aussi des chance pour que leur grade est un rapport avec leur fonction aussi car hawk commande tout le monde mais apres il se divise par groupe comme espionnage , infantrie , communication et donc tous peuvent etre grader mais pas la meme valeur que d'autre un medecin colonel sera forcement moin important que le premier sergent en chef de l'equipe d'espionnage nan ? vous me suivaient ?

enfin pour revenir au warrent officer moi j'avai lu que c'etait un grade de lois martial et que cetait lui qui remetait les mandat millitaire dans l'us army

Le grade de Warrant Officer correspond au grade d'adjudant en France.
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Sam 15 Nov 2008 - 8:09

moi personellement je pense que le general hawks a etait choisie pour commander une unité special appelé le GI joe et qu'il choisit parmie les differents corp d'armée que compose l'armée americaine les hommes qu'il estime les plus vaillant et qu'il decide lui meme de leur poste en fonction justement de cette bravoure . ce qui explique cette hierarchie chaotique !
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Sam 15 Nov 2008 - 8:19

tank a écrit:
sans oublier qu'à la base (balou me corrigera si je me plante) les gijoe sont officiers ou sous-of mais derriere il y'a les green shirts...


mais je suis l'avis general c'est un joyeu bordel !!!

Entre les sous offs et les green shirts, il y a pas mal de "grade E-4" qui sont considérés comme spécialistes ou caporaux ( pas des sous offs ceux-là, il me semble)
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Snake Eyes
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   Jeu 24 Sep 2009 - 20:15

Je viens de voir le 1er épisodes de la saison 2 et voici ce que dit flint :
Général Hawk
Duke
Flint
Bleachead
Après vu qu'apparemment il existe plusieurs possibilités suivant la source (D.A., comics, file card) qui croire ?

Je serai tenté de répondre D.A. ou file card puisque c'est l'origine, c'est juste que je me souviens plus si ils ont sortis le D.A. pour vendre les jouets ou les jouets pour pousser le visionnage du D.A.
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MessageSujet: Re: hiérarchie chez les GI JOE   

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